Интервью с Фрэнком Карделлом

МИР МУЖЧИНЫ

Ладо

Сам я с Фрэнком Карделлом так и не встретился. Всё, что Вы здесь прочтёте, основано на впечатлениях других людей, а также на статье "Женщины и Мужчины; разделённый Путь к Заживлению, Цельности, и Союзу".

С 9 по 14 июня в Санкт-Петербурге прошли семинары Фрэнка Карделла "Мужчина и Женщина" и "Мужской Путь". В неформальной обстановке, на встрече с активом ЦГТ и нашего альманаха, он рассказывал о своей истории:

"Шестидесятые были поворотной точкой. Я собирался стать офицером, ехать во Вьетнам, воевать, побеждать, вести мужчин к славе. За пределами этого я ни о чём не думал. Страна говорит надо - я иду. И вдруг я стал совсем другим. Я стал против войны. Я вынужден был уехать из страны", - как я понял, в 1968 году Фрэнк побывал на студенческой демонстрации в Беркли и увлёкся идеей борьбы за мир:

"Беркли пробудил меня. Я начал думать".

Чтобы не служить в армии, он эмигрировал в Канаду и около 10 лет жил там, в индейском племени. По "возвращении в мир" он становится практикующим психотерапевтом. Спустя некоторое время д-р Карделл "начал фокусироваться на мужском вопросе":

"11 мужчин пришли на конференцию во Франции; там было много всего, много докладов были посвящены женскому вопросу, но не было темы мужчин".

В 1985 году Фрэнк впервые приезжает в нашу страну - сначала в Грузию, а затем - в Россию. Его впечатления в этой поездке снова перевернули его судьбу:

"В Грузии один профессор заинтересовался моей работой и пригласил меня к себе. По дороге в институт я заблудился. Я стоял в странной стране, в странном городе, и был потерян. Я пытался спросить людей, но они боялись говорить со мной... и я представил, что потеряюсь совсем. Мне придётся прятаться в горах, пытаясь перейти границу. Так прошло около двух часов.

Вдруг я осознал, что могу быть свободным, что свобода не зависит от ситуации. Почти сразу ко мне подошёл какой-то парень. Посмотрев на визитную карточку профессора, он позвонил по указанному в ней телефону. Оказалось, что институт в десяти шагах, за углом.

Другой случай произошёл в Москве. В парке к нам подошла девушка, мы познакомились, и она пригласила нас в гости. Нас было трое - я и две женщины; когда мы пришли, там было ещё двое молодых мужчин, друзей этой девушки. Мы пили водку, ели солёности. Потом они обратились к нам с просьбой. Они хотели вступить в брак, чтобы можно было уехать из России. К сожалению, все мы уже состояли в браке и ничем не могли помочь...

Я смотрел на мужчин. Я смотрел на боль и пустоту внутри себя. Я осознавал это. Я спрашивал себя:

- Ты действительно знаешь, куда ты хочешь идти, Фрэнк?

В СССР боль усилилась, стала больше. И это было как смерть и рождение.

В этой поездке мир вновь перевернулся.

Что-то схватило меня и вело. Я оставил клиническую практику, дом, машину... и с тех пор я всегда в дороге".

В течение семи лет Карделл путешествовал по миру, проводя свои семинары в России, Восточной Европе, Южной Америке. Как говорит он сам, это чем-то напомнило ему его жизнь среди североамериканских индейцев (в Канаде):

"Я растягивал себя по всей планете. Я дошёл до того, что не знал, кто я... Я обнаруживал себя в самолёте, не зная, как туда попал. Я терял себя. Я чувствовал себя незнакомцем в незнакомом мире. Это было как умирание и рождение, как будто я то и дело проходил через инициации. Это напомнило мне инициации в племени. Каждый опыт, весь мир учил меня чему-то, как в мультиуниверситете.

Иногда это было нелегко, болезненно. Например, в Колумбии были и убийства, потери, смерти вокруг меня.

На этом фоне, когда я проводил мужские семинары, всё время происходило что-то новое. Вначале я чувствовал, что меня захватила какая-то сила и понесла: как бы выкинули из гнезда - лети или умри. Часто я не знал, что я делаю и зачем, но было чувство необходимости делать это. Чувство доверия; чувство приключения.

Потом было время тяжёлой работы.

Теперь - я делаю это. На фоне бытовой реальности.

Вообще-то, я не становлюсь моложе. Стоит ли мне это продолжать?

Пожалуй, теперь я в такой точке, где я чувствую, что вернулся к началу".

"ПЛОД ГОВОРИТ: В течение девяти месяцев я жил внутри комфорта. Меня лелеяли и кормили через шнур, приложенный ко мне, но скоро я буду начинать поездку на территорию вне безопасности живота моей матери. Целый мир ждет. Они не знают, являюсь я мальчиком или девочкой. Скоро, очень скоро, это начнется, и я стану частью процесса, в котором миллионы участвовали, и миллионы будут участвовать. Это - то, что одно для всех - как каждый входит в этот человеческий мир. Теперь моя очередь.

Бусинки пота сочатся из-под бровей; её дыхание укорачивается и убыстряется. Мягкой тканью медсестра вытирает её теплый и влажный лоб. Медсестра делала это так много раз, что она могла бы делать это с завязанными глазами. "Толчок, толчок",- кричит доктор: "Толчок. Ещё. Продвиньтесь. Только ещё один раз. Почти, почти. Толчок, последний раз. Теперь Вы можете расслабиться. Вы сделали это". И другой младенец начинает ползти из девятимесячной святости матки в яркие огни, аплодисменты, специфическую среду комнаты", - это было начало упомянутой выше статьи; вольно-сокращённый компьютерный перевод. Я не рискнул соперничать с машиной: многих слов я не знал и не нашёл в словаре (!) - стало быть, д-р Карделл не ограничивает себя "словарным запасом среднего американца". Далее в статье, как я понял, утверждается следующее:

  1. Стереотипы мужественности и женственности потеряли силу и нуждаются в переопределении;
  2. Качества, традиционно считающиеся мужскими либо женскими, бывают нужны и тем, и другим;
  3. Стремясь к мужественности или женственности, люди не могут реализовать себя полностью, как Мужчины и Женщины;
  4. Прежде всего, необходима человечность - однако, это означает не переход к среднему роду, а глубокое соответствие себе;
  5. Мужчина и Женщина ранены друг другом, но они в этом не виноваты, поскольку пол (секс) нарушает их целостность;
  6. Соответствие себе даёт человеку силу дарить себя ("делать подарки");
  7. Настало время Мужчине и Женщине "строить мосты друг к другу", быть союзниками и "мощными катализаторами друг для друга".

Кроме статей, д-р Карделл написал несколько книг:

- Моя первая книга выросла из моей кандидатской диссертации по психологии (проект для молодых людей по социальной адаптации). Называется "Юность и Взрослость: общее путешествие к целостности", издана в 1981 году.

Вторая - "Путешествие к братству" (1991г.) - пять лет искала издателя.

Третья - "Мужская душа. Пробуждение глобального воина", была издана в Испании.

Четвёртая - "Тень в Свете" (1995г.), издавалась в Испании, Венгрии, Румынии, Литве.

Сейчас готовится книга "Становление Миром. Подмастерье Глобального Воина, Целителя и Учителя".

"...привнесение мужской силы в реальную повседневную жизнь".

- Фрэнк, что было бы, если б все были такими, как ты?

- Орёл парит спокойно и величественно. Но только потому, что помнит о своих ногах.

"То, над чем мы все работаем - это создание нового человека. Моя система представляет собой синтез различных частей: йога, гештальт, семейная терапия, биоэнергетика, телесные практики.

На семинарах происходит воссоединение с частями самих себя, которые мы забыли или даже спрятали. Некоторые застряли в жизни, как маленькие дети, некоторые - как подростки..."

Однажды я познакомился с человеком, который, как мне почему-то показалось, побывал на семинаре у Фрэнка. Я тут же спросил: "Юра, не встречался ли ты когда-нибудь с Фрэнком Карделлом?" Человек (психотерапевт из Воркуты) немного подумал, прежде чем ответить: "Да. Один раз".

- Можешь ли ты назвать какое-то одно характерное для него качество?

- У меня сложилось впечатление, что он внимателен к мелочам. Он замечает очень мелкие детали.


Приложение.

"Эта модель - плод моей 17-летней работы и жизни. Сначала это были два разделённых треугольника - один из них являет мужское начало, другой - женщину. Теперь это шестиконечная звезда и несколько кругов".

Доктор Карделл проживает в Виннипеге (Канада), ведёт частную психотерапевтическую практику. Также он проводит семинар для мужчин в разных местах планеты Земля - "Мужская Поездка", и ещё один для мужчин и женщин по имени "Мужской и Женский Союз". В Россию он собирается вновь приехать летом 1999 года. Запросы на переговоры или симпозиумы по адресу:

RQ BOX 2039, Winnipeg, Manitoba, Canada R3C 3R3

Или в редакцию нашего альманаха.